Handsome Jack :: Handsome Jack (Красавчик Джек) :: lingrimm :: BL персонажи :: lingrimm :: game art :: Borderlands :: game art :: Borderlands :: games :: Игры
Там вроде не указывается, было ли это до событий пре-сиквела или в промежутке между ними и второй бордой. Он ведь в пре-сиквеле ещё не стал полноправным владельцем всего Гипериона вроде.
он вполне мог любить жену больше чем дочь. Такое бывает. Жену он выбрал сам, а дочь досталась какая есть, да еще и сирена. По большому счету, его судьбу по итогам всех игр с его участием можно даже назвать трагичной. Куча трагедий которые и свели его с ума, да и кто знает, как повлияло на него хранилище из пре-сиквела, помимо всезнания.
Оно было... Джек хотел его открыть, оно оказалось открыто, он прошел туда после победы над финал боссом, сел в кресло и прозрел, а потом Лилит оставила ему ожог на лице.
спойлеры
хранилище знаний. Лилит потом ему отпечаток оставила в синергии с силами хранилища. а так все герои пре-сиквеле есть и во второй (кроме ДЛЦ - Аурелии)
ну я в том смысле, что по лору игры нигде вроде не сказано, что Сирен делают/воспитывают. Как я понял, ими становятся или уже рождаются случайные девушки, иначе Джеку было бы известно не всего 5 в галактике, а гораздо большее их число. Так что вполне мог и получить Ангела какой она есть.
Та даже если бы она не была его дочерью. Закрыть маленькую девочку в том месте с детства на всю жизнь, пихать насильно эридиумом и использовать в своих целях как то не круто.
Ну как бы на свободу отпускать сирену которая даже толком управлять своими способностями не умеет(судя по словам Джека она убила пусть и не специально свою мать) при том что она их имела с самого рождения, не имея знаний о потенциале её способностей(мало ли что она может сделать, мб её сил хватит что бы уничтожать целые космические корабли/флоты и т.д.). Из отношения к ней как обычному ребёнку тоже ничего хорошего бы не вышло(банальный пример Киллгрейв из сериала "Джессика Джонс" к которому родители в детстве оказали не совсем правильный подход) так что по факту выбора у него особо не было кроме как разве что убить свою собственную дочь. Вполне возможно что он не смог, как уже писали выше, простить дочери смерть своей жены(что как бы вполне возможно, такие случаи встречаются довольно часто), но и не любить свою дочь он не мог, иначе зачем было бы делать всё то что он делал для неё. Итого помимо всех остальных моральных/душевных страданий на него ложиться ещё и бремя тягости судьбы его дочери, что уж точно не сказалось на нём позитивно. В целом как и сказал тов. Seraph, "По большому счету, его(Джека) судьбу по итогам всех игр с его участием можно даже назвать трагичной. Куча трагедий которые и свели его с ума, да и кто знает, как повлияло на него хранилище из пре-сиквела, помимо всезнания." Так что как не странно со всей вселенной Borderlands, самую что ни есть настоящие жалость и сострадание у меня вызывают Джек и Железяка.
Это я о том что он её не убил, не запер где нибудь в глубинке вселенной(в том плане что он с ней общался, а не запер во тьме в чулане), не посадил на цепь в будке скага и т.д. Она жила вполне нормальных условиях ради безопасности окружающих. Голодом её не морили, не избивали, просьбы по мере возможности выполняли. Так что это была вынужденная изоляция. А по поводу эридиума тут много непонятного и недосказанного. Точных деталей о его влиянии на сирен нет. Например на Майю он никак не влиял(в отличии от других сирен). К тому же если бы инжекторы от Ангела не отключили сразу и резко, то вполне возможно что при постепенном снижении дозы эридия она смогла бы полностью оправиться(ну как лечение наркозависимых). Так что тут всё не так однозначно. Одно можно сказать точно что те же люди(Роланд и Лилит) что весьма сильно толкнули в пучину хаоса Джека(сюжет Пре-сиквела) убили же его дочь, даже не пытаясь искать других вариантов для решения проблемы.
"не запер где нибудь в глубинке вселенной(в том плане что он с ней общался, а не запер во тьме в чулане), не посадил на цепь в будке скага и т.д. Она жила вполне нормальных условия" ... Ты вообще в Borderlands 2 играл!? Когда она несколько раз отказывалась делать что ей Джек велел, то она уж как то очень болезненно кричала, а Джек настойчиво повторял приказ. Наверно вай-фай отключал в её роскошной комнате. А нет, там не комната, она просто к потолку подвешена всю жизнь с детства и эридиумом накачивается.
Джек свою дочь довёл до состояния где она просила этих людей убить её.
Хм...ну давай, приведи мне примеры того что он был должен делать для того что бы делала то что должно(С точки зрения Джека само собой). Типичная ситуация, маленький ребёнок душит(в прямом смысле этого слова) щенка/котенка/утенка/гусенка, что делает родитель? Смотрит на это дело гладит по голове и говорит что всё нормально? Или может быть силой отбирает животное, щелкает по рукам и объясняет что так делать нельзя? А с точки зрения поступков Ангела, она делала весьма нехорошие вещи. Далее, а как бы ты хотел что бы он устроил жить сирену с младенчества(в первую очередь именно сирену, а не дочь), как в твоих глазах должно это было выглядеть? В третьих насколько мне помниться когда она встречала героя в бункере, то свисала не с цепи от потолка, она даже крылья успела свои показать, а то что её заперло в сфере, это была защитная система и не более того(в сфере кстати она тоже ходила ножками, когда ящики с боеприпасами создавала). Так что конечно Джек не был отцом года, но он и не был тем монстром каким его описывали Роланд и Лилит, и на самом деле с их слов это звучит весьма цинично(особенно из уст Лилит). На Пандоре в большинстве своём нет невинных, здесь все убийцы и все творят зло в той или иной мере.
P.S. И да, я прошел все части, периодически их перепрохожу за разных персонажей и прямо сейчас прохожу вторую часть опять.
Ну уж если так важно просто держать её изолированной от мира, то просто это и делать, а не насильно использовать в своих целях. Он не был отцом года, он был отцом из за которого его дочь умоляла убить её.
По твоему это гуманнее? Запереть дочь в клетке без права какого либо контакта с миром и возможностью реализовать свой потенциал(ведь чего как не реализации потенциала и утверждения в мире ждут родители от своих детей)? И разница в том что Джек дал эту возможность Ангелу, т.к. сразу видно уровень её воспитания и обучения, ведь она образованная, умная, спокойная и судя по всему не разбалованная и рассудительная взрослая девушка, этого всего она достигла исключительно сама или под руководством своего отца? И кстати говоря, из второй части нам известно что Ангел могла подключиться почти к любому устройству на планете, так что она вполне могла контактировать(и она контактировала) с любым жителем планеты через эхо-нет, чем не аналог интернет общения?
Дальше давай прикинем что собственно мы знаем о Ангеле?
1) Она была изолирована Джеком после инцидента с матерью неспроста. Видимо, она с пеленок проявляла свою могущественную натуру, отчего мать ее боялась или даже ненавидела. Она могла видеть в ней угрозу всему сущему и, возможно попыталась предотвратить грядущие катаклизмы галактического масштаба, и была убита дочерью – силенок у ребенка было хоть отбавляй, а вот навыков их контроля – не очень. Наблюдая за этим Джек принял тяжелое для него решение: изолировать Ангела от остального мира.
Но хотел ли он этого? Нет, нисколько. Об этом намекает он сам, когда говорит что-то вроде: «Я должен был так с ней поступить после того, что она сделала с матерью. Понимаешь? Должен был!» Или когда мы пытаемся добраться до Ангела, дабы убить и освободить от заключения, Джек говорит примерно следующее: «Очень тебя прошу, не убивай мою девочку!» В Pre-Sequel на рабочем столе Джека можно увидеть фотографию его дочери. Не думаю, что злобный тиран хранит фото тех кто является для него не более чем инструментом.
2) Точно не известен предел ее способностей. Если в первой части Ангел просто связывалась с нами через ЭХО-коммуникатор, то во второй она гордо заявляет, что подключена почти к каждому устройству на планете. Это настораживает, поскольку означает, что она может щелчком пальцев уничтожить всю инфраструктуру Пандоры и погрузить все ее технологические достижения в Средневековье(отсюда напрашиваеться вывод, а можно ли было держать существо такой мощи не в ежовых рукавицах?).
3) Видимо, Джек умел как-то противостоять Ангел, уже отвыкшей от своих обычных способностей. Он направил всю энергию дочери на зарядку ключа и вообще с ней не церемонился(а как поступают с своими детьми родители, зная что ребёнок может делать больше но не хочет это делать? Думаю у каждого был период когда он ненавидел своих родителей и не понимал что родители желают детям только блага), и из-за такого обращения Ангел стала втайне ненавидеть отца, отчего в ней проснулись ее темные стороны: она почти перестала стесняться в выражениях и начала проявлять садистские наклонности в частности, Ангел демонстрирует их, перекрывая подачу кислорода инженерам на луне Пандоры.
С каждым неповиновением Джеку Ангел подвергалась наказанию, которое видимо, заключалось в повышенных нагрузках на способности девушки. Джек понимал, что обуздать мощь дочери он не в силах, и опасался, что это недоступно вообще никому, поэтому старался направить ее энергию в безопасное и удобное для себя русло: на работу по поиску Хранилища, будь то зарядка ключа или общение с искателями.
Кстати в дополнении к второй части "Tiny Tina’s Assault on Dragon Keep", нам показан пример того что могло бы произойти если бы Ангел потеряла самоконтроль и выпустила на свободу всю свою злость и ненависть.
И по поводу того что она хотела своей смерти, здесь лично я вижу очень неявную но простую вещь,
у Ангел было трудное детство с не самым уравновешенным отцом с регулярно растущими амбициями и самомнением. Все, что она видела – было не только окружающим миром, это были страдания и смерти, которые были неотъемлемыми частями мира Пандоры, которыми к тому же иногда распоряжалась она сама. И вероятнее всего она видела только один способ избежать того безумия, которого опасалась ее мать и которым заразился её отец одержимый местью, а именно самоубийство которое она не могла бы совершить сама и для которого она привела искателей к себе.
хранилище знаний. Лилит потом ему отпечаток оставила в синергии с силами хранилища. а так все герои пре-сиквеле есть и во второй (кроме ДЛЦ - Аурелии)
А что он ещё там увидел есть информация?
но злодеем не становится.
Джек свою дочь довёл до состояния где она просила этих людей убить её.
P.S. И да, я прошел все части, периодически их перепрохожу за разных персонажей и прямо сейчас прохожу вторую часть опять.
Дальше давай прикинем что собственно мы знаем о Ангеле?
1) Она была изолирована Джеком после инцидента с матерью неспроста. Видимо, она с пеленок проявляла свою могущественную натуру, отчего мать ее боялась или даже ненавидела. Она могла видеть в ней угрозу всему сущему и, возможно попыталась предотвратить грядущие катаклизмы галактического масштаба, и была убита дочерью – силенок у ребенка было хоть отбавляй, а вот навыков их контроля – не очень. Наблюдая за этим Джек принял тяжелое для него решение: изолировать Ангела от остального мира.
Но хотел ли он этого? Нет, нисколько. Об этом намекает он сам, когда говорит что-то вроде: «Я должен был так с ней поступить после того, что она сделала с матерью. Понимаешь? Должен был!» Или когда мы пытаемся добраться до Ангела, дабы убить и освободить от заключения, Джек говорит примерно следующее: «Очень тебя прошу, не убивай мою девочку!» В Pre-Sequel на рабочем столе Джека можно увидеть фотографию его дочери. Не думаю, что злобный тиран хранит фото тех кто является для него не более чем инструментом.
2) Точно не известен предел ее способностей. Если в первой части Ангел просто связывалась с нами через ЭХО-коммуникатор, то во второй она гордо заявляет, что подключена почти к каждому устройству на планете. Это настораживает, поскольку означает, что она может щелчком пальцев уничтожить всю инфраструктуру Пандоры и погрузить все ее технологические достижения в Средневековье(отсюда напрашиваеться вывод, а можно ли было держать существо такой мощи не в ежовых рукавицах?).
3) Видимо, Джек умел как-то противостоять Ангел, уже отвыкшей от своих обычных способностей. Он направил всю энергию дочери на зарядку ключа и вообще с ней не церемонился(а как поступают с своими детьми родители, зная что ребёнок может делать больше но не хочет это делать? Думаю у каждого был период когда он ненавидел своих родителей и не понимал что родители желают детям только блага), и из-за такого обращения Ангел стала втайне ненавидеть отца, отчего в ней проснулись ее темные стороны: она почти перестала стесняться в выражениях и начала проявлять садистские наклонности в частности, Ангел демонстрирует их, перекрывая подачу кислорода инженерам на луне Пандоры.
С каждым неповиновением Джеку Ангел подвергалась наказанию, которое видимо, заключалось в повышенных нагрузках на способности девушки. Джек понимал, что обуздать мощь дочери он не в силах, и опасался, что это недоступно вообще никому, поэтому старался направить ее энергию в безопасное и удобное для себя русло: на работу по поиску Хранилища, будь то зарядка ключа или общение с искателями.
Кстати в дополнении к второй части "Tiny Tina’s Assault on Dragon Keep", нам показан пример того что могло бы произойти если бы Ангел потеряла самоконтроль и выпустила на свободу всю свою злость и ненависть.
И по поводу того что она хотела своей смерти, здесь лично я вижу очень неявную но простую вещь,
у Ангел было трудное детство с не самым уравновешенным отцом с регулярно растущими амбициями и самомнением. Все, что она видела – было не только окружающим миром, это были страдания и смерти, которые были неотъемлемыми частями мира Пандоры, которыми к тому же иногда распоряжалась она сама. И вероятнее всего она видела только один способ избежать того безумия, которого опасалась ее мать и которым заразился её отец одержимый местью, а именно самоубийство которое она не могла бы совершить сама и для которого она привела искателей к себе.